| LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années | |
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+14zufman P_gn_n Raoulle denis sigougou Coverdale Jr bro' Robert, le Gluon markkkus 808 P/Z TAFT dubarne Koopa carlos 18 participants |
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Auteur | Message |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 15:55 | |
| - carlos a écrit:
pour moi la derniere sortie marquante était justement celle du radiohead, de par le battage mediatique et la qualité du disque lequel ? OK Computer ? Parce que concernant In Rainbows on a assisté à un sommet de marchandisation écoeurante sous couvert de gratuité revendiquée. | |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 15:59 | |
| - 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. | |
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maxine burning woman
Nombre de messages : 5363 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:03 | |
| - chip damiani a écrit:
je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. je ne me considère pas de l'élite, loin s'en faut... et pour n'importe qui, il est plus facile que jamais de faire de simples recherches sur le net. des recherches qui l'aiguilleront vers ce qui serait susceptible de lui plaire. tu aimes les smiths, tu fouilles sur amg, tu trouveras des "similar" et "followers"... tu peux écouter des extraits direct sur le site. il y'a aussi youtube, amazon... celui ou celle qui n'ose pas faire cet effort minimal ne mérite pas de vivre. | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:04 | |
| - chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. peut-être, je ne sais pas ; ça ne change pas le fait que les gens ont toujours autant des goûts de chiotte. je veux dire, les gens en général (mon oncle par ex.) en 1970 écoutaient les stones et johnny sans faire de différence qualitative, parce que leur écoute restait superficielle. donc je pose la question : qu'est-ce que ça fait qu'il y ait moins de bonne musique grand public ? les gens le plus souvent écoutent de la musique en y prêtant une attention très peu soutenue ; je ne pense pas qu'il y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
Dernière édition par 808 le Ven 2 Avr - 16:06, édité 1 fois | |
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maxine burning woman
Nombre de messages : 5363 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:05 | |
| - chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. d'un autre côté, presque tout le monde connait lady gaga... et entre ça et george michael dans les 90 ou rick asshole dans les 80... | |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:06 | |
| - 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il n'y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
et moi je pense que c'était le cas jusqu'à une certaine époque grâce à un outil de démocratisation très simple qui s'appelle la RADIO | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:07 | |
| - chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il n'y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
et moi je pense que c'était le cas jusqu'à une certaine époque grâce à un outil de démocratisation très simple qui s'appelle la RADIO tu crois que les gens faisaient vraiment attention à ce qui en sortait ? qu'ils distinguaient le bon du mauvais ? | |
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maxine burning woman
Nombre de messages : 5363 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:08 | |
| - 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
pour ça, faut pas rêver... le mainstream de qualité, c'est définitivement mort en 1985. | |
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carlos observateur
Nombre de messages : 17288 Age : 73 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:10 | |
| - chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. tu ne dirais sans doute pas ca si tu avais 18 ans aujourd'hui | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:10 | |
| - maxine a écrit:
- 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
pour ça, faut pas rêver... le mainstream de qualité, c'est définitivement mort en 1985. la question n'est pas là | |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:12 | |
| - 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il n'y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
et moi je pense que c'était le cas jusqu'à une certaine époque grâce à un outil de démocratisation très simple qui s'appelle la RADIO tu crois que les gens faisaient vraiment attention à ce qui en sortait ? qu'ils distinguaient le bon du mauvais ? pas tous mais certains. Et cela suffit. C'est le même débat qui s'est posé dans les années 60 lors de l'apparition du livre de poche. Il faut quand même se souvenir que les intellectuels, et l'élite en général, étaient contre. Moi je suis pour : certes ce n'est pas parce qu'on trouve Dostoievski en poche pour quelques francs (à l'époque) que tout le monde s'est mis à le lire, mais cela élargit de facto considérablement le cercle des lecteurs potentiels. | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:15 | |
| - chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il n'y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
et moi je pense que c'était le cas jusqu'à une certaine époque grâce à un outil de démocratisation très simple qui s'appelle la RADIO tu crois que les gens faisaient vraiment attention à ce qui en sortait ? qu'ils distinguaient le bon du mauvais ? pas tous mais certains. Et cela suffit. C'est le même débat qui s'est posé dans les années 60 lors de l'apparition du livre de poche. Il faut quand même se souvenir que les intellectuels, et l'élite en général, étaient contre. Moi je suis pour : certes ce n'est pas parce qu'on trouve Dostoievski en poche pour quelques francs (à l'époque) que tout le monde s'est mis à le lire, mais cela élargit de facto considérablement le cercle des lecteurs potentiels. bon ben dans ce cas je rejoins maxine, les "certains" sont bien capables aujourd'hui de tomber sur les bons trucs sur internet, l'offre s'étant multipliée parmi la gigapléthore de mauvais il y a pléthore de bon.
Dernière édition par 808 le Ven 2 Avr - 16:15, édité 1 fois | |
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maxine burning woman
Nombre de messages : 5363 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:15 | |
| - 808 a écrit:
- maxine a écrit:
- 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
pour ça, faut pas rêver... le mainstream de qualité, c'est définitivement mort en 1985. la question n'est pas là je me corrige... les diffuseurs de maintream de qualité sont tous disparus en 1985. et à l'ère du net, de l'individualisation et de la segmentation, c'est improbable qu'il y ai renaissance. si thriller sortait aujourd'hui, c'est impensable qu'il soit vendu à 100 millions de copies | |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:16 | |
| - carlos a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. tu ne dirais sans doute pas ca si tu avais 18 ans aujourd'hui pour la bonne raison qu'à 18 ans je ne me posais pas de questions....A part ça le constat n'a aucun rapport avec l'âge du capitaine | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:22 | |
| d'ailleurs maxine à quoi correspond cette date de "1985" ? mtv ? | |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:25 | |
| - 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- je ne pense pas qu'il n'y ait d'éducation des masses par un mainstream de qualité.
et moi je pense que c'était le cas jusqu'à une certaine époque grâce à un outil de démocratisation très simple qui s'appelle la RADIO tu crois que les gens faisaient vraiment attention à ce qui en sortait ? qu'ils distinguaient le bon du mauvais ? pas tous mais certains. Et cela suffit. C'est le même débat qui s'est posé dans les années 60 lors de l'apparition du livre de poche. Il faut quand même se souvenir que les intellectuels, et l'élite en général, étaient contre. Moi je suis pour : certes ce n'est pas parce qu'on trouve Dostoievski en poche pour quelques francs (à l'époque) que tout le monde s'est mis à le lire, mais cela élargit de facto considérablement le cercle des lecteurs potentiels. bon ben dans ce cas je rejoins maxine, les "certains" sont bien capables aujourd'hui de tomber sur les bons trucs sur internet, l'offre s'étant multipliée parmi la gigapléthore de mauvais il y a pléthore de bon. justement la différence c'est que maintenant il n'y a plus de relais médiatiques, ou alors ils font leur boulot n'importe comment, plus de prescripteurs non plus (petits disquaires) et donc il faut tout faire soi-même. A moins de n'avoir que ça à foutre c'est impossible de s'y retrouver. | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:28 | |
| c'est quand même pas bien compliqué de lire deux trois blogs ou sites de chroniques sur internet.
et puis en fait les gens écoutent des vieilleries, cf les sempiternelles rééditions de classiques éprouvés | |
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maxine burning woman
Nombre de messages : 5363 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:28 | |
| - 808 a écrit:
- d'ailleurs maxine à quoi correspond cette date de "1985" ? mtv ?
c'est arbitraire et personnel... j'avais 16 ans et j'allais perdre beaucoup de mes illusions. | |
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carlos observateur
Nombre de messages : 17288 Age : 73 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:30 | |
| - chip damiani a écrit:
- carlos a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. tu ne dirais sans doute pas ca si tu avais 18 ans aujourd'hui pour la bonne raison qu'à 18 ans je ne me posais pas de questions....A part ça le constat n'a aucun rapport avec l'âge du capitaine le rapport c'est que tu te laisse aveugler par la nostalgie | |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:31 | |
| - carlos a écrit:
- chip damiani a écrit:
- carlos a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. tu ne dirais sans doute pas ca si tu avais 18 ans aujourd'hui pour la bonne raison qu'à 18 ans je ne me posais pas de questions....A part ça le constat n'a aucun rapport avec l'âge du capitaine le rapport c'est que tu te laisse aveugler par la nostalgie pas du tout, la situation a changé objectivement. | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:33 | |
| personne ne dit le contraire mais elle n'a pas forcément changé en mal | |
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carlos observateur
Nombre de messages : 17288 Age : 73 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:34 | |
| - chip damiani a écrit:
- carlos a écrit:
- chip damiani a écrit:
- carlos a écrit:
- chip damiani a écrit:
- 808 a écrit:
- chip damiani a écrit:
- maxine a écrit:
- chip damiani a écrit:
- ... Mais ce que je voulais dire c'est qu'on n'est plus dans un contexte ou plusieurs grands groupes sortent des disques marquants.
beaucoup de disques de plusieurs groupes des dernières années auraient été des disques marquants si ils avaient été livrés en 1975.
c'est la segmentation qui est responsable de la disparition de ces "disques marquants", les CO sont maintenant noyés dans l'abondance. la quête du disque marquant est devenue individuelle et n'est plus dictée par "l'industrie" (les maisons de disques, les diffuseurs, les critiques...). personnellement, ça me convient parfaitement. je suis d'accord sur le verdict, en revanche contrairement à toi je le déplore, pour une raison simple : n'étant pas élitiste (comme je l'ai dit) je suis à fond pour que le "grand public" écoute de la bonne musique, or avec ce nouveau système c'est uniquement la merde qui surnage, et ledit "grand public" s'en contente. ce qu'il a toujours plus ou moins fait oui mais le mainstream n'est plus ce qu'il était, pour cette même raison de segmentation du marché évoqué par maxine. tu ne dirais sans doute pas ca si tu avais 18 ans aujourd'hui pour la bonne raison qu'à 18 ans je ne me posais pas de questions....A part ça le constat n'a aucun rapport avec l'âge du capitaine le rapport c'est que tu te laisse aveugler par la nostalgie pas du tout, la situation a changé objectivement. la situation a toujours changé, change tout le temps, et ca va pas s'arreter, il faut faire avec et s'adapter, au lieu de se plaindre
Dernière édition par carlos le Ven 2 Avr - 16:34, édité 1 fois | |
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maxine burning woman
Nombre de messages : 5363 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:34 | |
| - 808 a écrit:
- personne ne dit le contraire mais elle n'a pas forcément changé en mal
pour les nostalgiques finis, c'est quand même l'effondrement de leur petit monde. | |
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denis sigougou wet dreamer
Nombre de messages : 34235 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:35 | |
| - carlos a écrit:
- chip damiani a écrit:
pas du tout, la situation a changé objectivement. la situation a toujours changé, change tout le temps, et ca va pas s'arreter, il faut faire avec et s'adapter, au lieu de se plaindre - 808 a écrit:
- personne ne dit le contraire mais elle n'a pas forcément changé en mal
je ne me plains pas, je constate | |
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808 autiste susceptible
Nombre de messages : 9979 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années Ven 2 Avr - 16:37 | |
| ok
bon je vais à la cité de la musique, si je croise air je leur pète les dents ! salut | |
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| Sujet: Re: LE groupe le plus interressant de ces 15 dernieres années | |
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