Top des 5 films les plus surestimés.

Bro' a écrit:

n'est ce pas ? être un peu plus innocent, en somme. profiter, prendre du plaisir, même lorsque les ficelles sont un peu grosses...

ok, m'enfin de là à se fader la nouvelle star....

JEAN-MARIE

denis quillard a écrit:

P/Z a écrit:

En plus je ne supporte pas P. Fresnay.

en général ou dans ce film en particulier ? J'adore Pierre Fresnay, c'est un grand acteur.

En général, mon général.
Pour moi le pire d'une certaine tradition française dont assez curieusement je vois une résurgence chez une Balibar qui je l'avoue est encore pire.

denis quillard a écrit:

koopa a écrit:

CarolineNo a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Millenium Mambo
Grand Torino
Les Chansons d'Amour
The Host
Tout James Gray

Parce que ce sont plutôt les films récents qui sont surestimés. Pour le reste, le temps fait son oeuvre et sépare généralement le bon grain de l'ivraie.

Apprends à l'écrire correctement, etc., etc.

N'empêche que le film est bien pourri et totalement indigne d'Eastwood (acteur et réalisateur).

comme tu y vas. je n'ai pas votre expérience ni vos connaissances en matière de cinéma, mais je dois avouer que Gran Torino m'a bien plu. De là à dire que c'est un COSC il y a un pas que je ne me permettrais pas de franchir. Cela dit, Eastwood joue bien, le scénario transpire l'authenticité, j'aime bien ce personnage de mec incapable de communiquer aussi bien avec ses propres enfants qu'avec ses voisins, l'affection qu'il témoigne à sa caisse, incapable qu'il est d'en donner à son entourage, on sent qu'il est rongé de l'intérieur, tout en souffrance mais fier et digne. son personnage m'a touché et il ne m'en faut pas plus pour apprécier un film.

Disons que mon opinion est sans doute amplifiée par l'accueil totalement invraisemblable (et totalement eastwoodophile) de la presse française.
On dit de certains qu'ils ont la carte mais à ce niveau, ça me dépasse. Il représente tellement l'américain à la fois républicain mais intelligent et sensible qu'on en fait une statue et on arrive alors à cette aberration: un film clichetonneux, paresseux, mal joué où, en gros, tout ce qui a été apprécié et surinterprété, c'est l'éternelle question de l'identification de Clint avec son personnage, son grand âge, ses clins d'oeil à ses anciens films. Pour moi, c'est surtout de l'auto-parodie. Et il m'a suffi d'une seule scène pour savoir que le film serait raté, la première avec ses dialogues complètement faux, cette machoire crispée de Clint qui joue avec la subtilité d'un débutant le vieillard aigri. Et comme le reste est du même tonneau. Dans le 2-3 plus mauvais Eastwood que j'ai vu au final (avec La Recrue et le dernier Inspecteur Harry).

T'es étudiant en cinéma ou un truc comme ça ? Le prend pas mal mais ça doit pas être très marrant d'aller au ciné si tu décortiques tout dans un film.

je confirme que burt :oops: parle à voix haute au cinéma, commentant le film en temps réel

et tu oublies de dire que je ris aux éclats aux moments pas drôles juste pour emmerder mes voisins.

Tiens, ça me rappelle une séance du film "Safe" de Todd Haynes, un film très ironique mais pas la grosse poilade non plus. Un mec au premier rang se croyait plus intelligent que tout le monde en s'esclaffant dès qu'il y avait un soupçon de second degré.

Euh, quel rapport entre le fait d'avoir vu des milliers de films et écouté des milliers de disques et la taille des chevilles?
D'autant que c'est effectivement le cas et je ne vois pas en quoi ce serait un exploit ou un truc dont on pourrait se vanter.

P/Z a écrit:

skip mccoy a écrit:

explique toi pour La grande illusion ou il t'en cuira.

A vrai dire, ça t'était un peu destiné.
Je trouve ce film sans grâce, raide, empesé, moralisateur. En plus je ne supporte pas P. Fresnay.
Pour moi c'est vraiment l'un des plus mauvais films de Renoir. Ce qui m'énerve c'est que dans les listes, il est quasiment mis à égalité avec La Partie de Campagne, La Règle du jeu alors que, par exemple, La nuit du Carrefour, Le Crime de Monsieur Lange ou Le Carosse d'or (!) sont bien supérieurs.
Le discours humaniste du film est venu obscurcir le regard critique.

Pierre Fresnay est selon moi un des plus grands acteurs français et de plus le rôle du capitaine Boeldieu est un de ceux qui ont le mieux convenu à son élégance aristocratique.
je ne vois pas en quoi le film est moralisateur,. Sans grâce, raide, empesé, c'est subjectif mais j'ai simplement l'impression qu'on a pas vu le même film. les engueulades/réconciliatins de Gabin avec Dalio, le personnage de Carette, c'est tellement chaleureux, tellement vivant, tellement humain.le personnage de Stroheim, tellement triste, tellement digne. La fuite dans la nuit tellement poétique, l'assassinat de Boeldieu, tellement beau (les injonctions de Stroheim, "Boeldieu have you rally got insane ? I am perfectly sane" et puis ce corps qui tombe d'un coup, boum), la structure dramatique du film tellement audacieuse.
Renoir y jongle entre la grandeur et la trivialité comme Ford dans ses meilleurs films.
oui pour moi c'est bel et bien un des trois ou quatre plus grands chefs d'oeuvre de Renoir, un petit cran en dessous de La règle du jeu, sérieux candidat au titre de meilleur film de tous les temps, mais c'est tout.

Jean-Marie Callaghan a écrit:

Bro' a écrit:

n'est ce pas ? être un peu plus innocent, en somme. profiter, prendre du plaisir, même lorsque les ficelles sont un peu grosses...

ok, m'enfin de là à se fader la nouvelle star....

JEAN-MARIE

ça fait parti des compromis conjugaux...

CarolineNo a écrit:

denis quillard a écrit:

je confirme que burt :oops: parle à voix haute au cinéma, commentant le film en temps réel

et tu oublies de dire que je ris aux éclats aux moments pas drôles juste pour emmerder mes voisins.

ahaha, en fait c'est toi "SUPER CONNARD" !

skip mccoy a écrit:

P/Z a écrit:

skip mccoy a écrit:

explique toi pour La grande illusion ou il t'en cuira.

A vrai dire, ça t'était un peu destiné.
Je trouve ce film sans grâce, raide, empesé, moralisateur. En plus je ne supporte pas P. Fresnay.
Pour moi c'est vraiment l'un des plus mauvais films de Renoir. Ce qui m'énerve c'est que dans les listes, il est quasiment mis à égalité avec La Partie de Campagne, La Règle du jeu alors que, par exemple, La nuit du Carrefour, Le Crime de Monsieur Lange ou Le Carosse d'or (!) sont bien supérieurs.
Le discours humaniste du film est venu obscurcir le regard critique.

Pierre Fresnay est selon moi un des plus grands acteurs français et de plus le rôle du capitaine Boeldieu est un de ceux qui ont le mieux convenu à son élégance aristocratique.
je ne vois pas en quoi le film est moralisateur,. Sans grâce, raide, empesé, c'est subjectif mais j'ai simplement l'impression qu'on a pas vu le même film. les engueulades/réconciliatins de Gabin avec Dalio, le personnage de Carette, c'est tellement chaleureux, tellement vivant, tellement humain.le personnage de Stroheim, tellement triste, tellement digne. La fuite dans la nuit tellement poétique, l'assassinat de Boeldieu, tellement beau (les injonctions de Stroheim, "Boeldieu have you rally got insane ? I am perfectly sane" et puis ce corps qui tombe d'un coup, boum), la structure dramatique du film tellement audacieuse.
Renoir y jongle entre la grandeur et la trivialité comme Ford dans ses meilleurs films.
oui pour moi c'est bel et bien un des trois ou quatre plus grands chefs d'oeuvre de Renoir, un petit cran en dessous de La règle du jeu, sérieux candidat au titre de meilleur film de tous les temps, mais c'est tout.

je tiens pas à en rajouter tu as tout dit, c'est vrai que Gabin + Fresnay + Stroheim, dirigés par Renoir, déjà rien que ça, je vois pas comment ça peut donner un film médiocre. Perso c'est mon film préféré de Renoi avec La Bête humaine. La Règle du jeu m'emmerde profondément, par contre.

P/Z a écrit:

- Les enfants du paradis - Carné.
- La grande illusion - Renoir.
- La mort à Venise - Visconti.
- Rashomon - Kurosawa.
- Orange Mécannique - Kubrick.

oui ajoutons Citizen Kane pour faire 6

Raoulle a écrit:

P/Z a écrit:

- Les enfants du paradis - Carné.
- La grande illusion - Renoir.
- La mort à Venise - Visconti.
- Rashomon - Kurosawa.
- Orange Mécannique - Kubrick.

oui ajoutons Citizen Kane pour faire 6

je le revois pas tous les jours mais c'est quand même un grand film

denis quillard a écrit:

Raoulle a écrit:

P/Z a écrit:

- Les enfants du paradis - Carné.
- La grande illusion - Renoir.
- La mort à Venise - Visconti.
- Rashomon - Kurosawa.
- Orange Mécannique - Kubrick.

oui ajoutons Citizen Kane pour faire 6

je le revois pas tous les jours mais c'est quand même un grand film

Rosebub à part, c'est un grand film sec

Raoulle a écrit:

P/Z a écrit:

- Les enfants du paradis - Carné.
- La grande illusion - Renoir.
- La mort à Venise - Visconti.
- Rashomon - Kurosawa.
- Orange Mécannique - Kubrick.

oui ajoutons Citizen Kane pour faire 6

J'ai failli le mettre !!!!

Raoulle a écrit:

denis quillard a écrit:

Raoulle a écrit:

P/Z a écrit:

- Les enfants du paradis - Carné.
- La grande illusion - Renoir.
- La mort à Venise - Visconti.
- Rashomon - Kurosawa.
- Orange Mécannique - Kubrick.

oui ajoutons Citizen Kane pour faire 6

je le revois pas tous les jours mais c'est quand même un grand film

Rosebub à part, c'est un grand film sec

Les scènes de neige du début, si c'est tu appelles Rosebud alors yes sir.

Bro' a écrit:

skip mccoy a écrit:

Citation :

rien d'abscons mais c'est technique. perso,
ça me dépasse, je n'ai pas les compétences pour me livrer à de telles
analyses. est ce que trop de connaissances sur la façon dont on fait un
film ne gâche pas le plaisir, ne fausse pas les émotions ? je pose la
question.

y aucune considération technique là dedans, tu es tellement fainéant que tu n'as même pas pris la peine de le lire, tellement fielleux que ça ne t'empêche pas de le juger, je t'enverrais bien au poteau pour faire un exemple tiens.

Va te laver la bouche et fissa ! contrairement à toi j'ai du respect pour chacun des membres de ce forum et quand je me lance dans un débat - celui ci est d'ailleurs un modèle de courtoisie, ça change - je lis les posts de mes interlocuteurs dans leur intégralité. c'est de l'honnêteté intellectuelle. en aucun cas je n'ai jugé bURT. tu es à l'affût du moindre pretexte, tu fantasmes des conflits, ton rôle sur ce forum est de foutre la merde, ni plus ni moins.

je me suis posé la question en ce qui concernent pézèd et skipette qui ont un tel jargon que ça en devient complètement imbittable.

pour le coup je ne comprends pas que le reproche soit attribué à caro, son analyse de gran torino est clair comme de l'eau de roche.

P/Z a écrit:

Raoulle a écrit:

P/Z a écrit:

- Les enfants du paradis - Carné.
- La grande illusion - Renoir.
- La mort à Venise - Visconti.
- Rashomon - Kurosawa.
- Orange Mécannique - Kubrick.

oui ajoutons Citizen Kane pour faire 6

J'ai failli le mettre !!!!

8.5

on devrait faire un "top des grands films malades"

denis quillard a écrit:

on devrait faire un "top des grands films malades"

C'est un peu une tarte à la crème, un truc inventé par Truffaut pour justifier la politique des auteurs...je le dis d'autant plus facilement que qu'il m'est arrivé de l'utiliser.
Au débotté au moins trois films que j'aime.

Marnie - Hitchcock.
La sirène du Mississipi - Truffaut.
Gloria - Autant-Lara.

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Millenium Mambo
Grand Torino
Les Chansons d'Amour
The Host
Tout James Gray

Parce
que ce sont plutôt les films récents qui sont surestimés. Pour le
reste, le temps fait son oeuvre et sépare généralement le bon grain de
l'ivraie.

Apprends à l'écrire correctement, etc.,
etc.

N'empêche que le film est bien pourri et totalement indigne
d'Eastwood (acteur et réalisateur).

comme tu y vas. je
n'ai pas votre expérience ni vos connaissances en matière de cinéma,
mais je dois avouer que Gran Torino m'a bien plu. De là à dire que
c'est un COSC il y a un pas que je ne me permettrais pas de franchir.
Cela dit, Eastwood joue bien, le scénario transpire l'authenticité,
j'aime bien ce personnage de mec incapable de communiquer aussi bien
avec ses propres enfants qu'avec ses voisins, l'affection qu'il
témoigne à sa caisse, incapable qu'il est d'en donner à son entourage,
on sent qu'il est rongé de l'intérieur, tout en souffrance mais fier et
digne. son personnage m'a touché et il ne m'en faut pas plus pour
apprécier un film.

pas grande expérience non plus en ciné. quelques trucs techniques dont
vont se gargariser les inrocks ou télérama et qui ne sont d'aucun effet
sur moi.
pour autant Gran Torino m'a gonflé. tout étant téléphoné d'avance.
ok Clint joue pas mal mais les grogrements ça va 5 mn. de même quand il
apprend qu'il est malade et qu'il veut se rapprocher de sa famille. du
coup son perso ne m'a pas touché.
un des plus mauvais Eastwood pour moi.
cela dit je suis d'accord avec toi Bro quand tu dis pouvoir apprécier
un film parce que le perso te touche. ça m'a fait ça avec Into the
wild, malgré le côté National Geographic qu'a mis Penn dans le film.

P/Z a écrit:

denis quillard a écrit:

on devrait faire un "top des grands films malades"

C'est un peu une tarte à la crème, un truc inventé par Truffaut pour justifier la politique des auteurs...je le dis d'autant plus facilement que qu'il m'est arrivé de l'utiliser.
Au débotté au moins trois films que j'aime.

Marnie - Hitchcock.
La sirène du Mississipi - Truffaut.
Gloria - Autant-Lara.

on voit que tu débarques, le concept de grand film malade est un running gag ici

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Bro' a écrit:

skip
mccoy a écrit:

koopa a écrit:

CarolineNo a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Millenium
Mambo
Grand Torino
Les Chansons d'Amour
The Host
Tout James Gray

Parce
que ce sont plutôt les films récents qui sont surestimés. Pour le
reste, le temps fait son oeuvre et sépare généralement le bon grain de
l'ivraie.

Apprends à l'écrire correctement, etc.,
etc.

N'empêche que le film est bien pourri et totalement indigne
d'Eastwood (acteur et réalisateur).

comme tu y vas. je
n'ai pas votre expérience ni vos connaissances en matière de cinéma,
mais je dois avouer que Gran Torino m'a bien plu. De là à dire que
c'est un COSC il y a un pas que je ne me permettrais pas de franchir.
Cela dit, Eastwood joue bien, le scénario transpire l'authenticité,
j'aime bien ce personnage de mec incapable de communiquer aussi bien
avec ses propres enfants qu'avec ses voisins, l'affection qu'il
témoigne à sa caisse, incapable qu'il est d'en donner à son entourage,
on sent qu'il est rongé de l'intérieur, tout en souffrance mais fier et
digne. son personnage m'a touché et il ne m'en faut pas plus pour
apprécier un film.

Disons que mon opinion est sans doute
amplifiée par l'accueil totalement invraisemblable (et totalement
eastwoodophile) de la presse française.
On dit de certains qu'ils
ont la carte mais à ce niveau, ça me dépasse. Il représente tellement
l'américain à la fois républicain mais intelligent et sensible qu'on en
fait une statue et on arrive alors à cette aberration: un film
clichetonneux, paresseux, mal joué où, en gros, tout ce qui a été
apprécié et surinterprété, c'est l'éternelle question de
l'identification de Clint avec son personnage, son grand âge, ses clins
d'oeil à ses anciens films. Pour moi, c'est surtout de l'auto-parodie.
Et il m'a suffi d'une seule scène pour savoir que le film serait raté,
la première avec ses dialogues complètement faux, cette machoire
crispée de Clint qui joue avec la subtilité d'un débutant le vieillard
aigri. Et comme le reste est du même tonneau. Dans le 2-3 plus mauvais
Eastwood que j'ai vu au final (avec La Recrue et le dernier Inspecteur
Harry).

T'es étudiant en cinéma ou un truc comme ça ? Le
prend pas mal mais ça doit pas être très marrant d'aller au ciné si tu
décortiques tout dans un film.

il explique son ressenti
c'est tout. on va pas lui reprocher d'aller au dela de trois
abréviations pour ça. y a rien d'abscons dans sa prose

rien
d'abscons mais c'est technique. perso, ça me dépasse, je n'ai pas les
compétences pour me livrer à de telles analyses. est ce que trop de
connaissances sur la façon dont on fait un film ne gâche pas le
plaisir, ne fausse pas les émotions ? je pose la question.

ça
n'est pas complètement faux. Disons qu'on perd d'un côté ce qu'on gagne
de l'autre. Parfois aussi, on aimerait n'avoir pas déjà écouté des milliers de disques et vu des milliers de films.

n'est ce pas ? être un peu plus innocent, en somme. profiter, prendre du plaisir, même lorsque les ficelles sont un peu grosses...

+1 et +1 aussi pour les 2 derniers posts.

John Kaltenbrunner a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Parfois aussi, on aimerait n'avoir pas déjà écouté des milliers de disques et vu des milliers de films.

n'est ce pas ? être un peu plus innocent, en somme. profiter, prendre du plaisir, même lorsque les ficelles sont un peu grosses...

+1 et +1 aussi pour les 2 derniers posts.

OK c'est la journée des poncifs si je comprends bien

markkkus a écrit:

Bro' a écrit:

skip mccoy a écrit:

Citation :

rien d'abscons mais c'est technique. perso,
ça me dépasse, je n'ai pas les compétences pour me livrer à de telles
analyses. est ce que trop de connaissances sur la façon dont on fait un
film ne gâche pas le plaisir, ne fausse pas les émotions ? je pose la
question.

y aucune considération technique là dedans, tu es tellement fainéant que tu n'as même pas pris la peine de le lire, tellement fielleux que ça ne t'empêche pas de le juger, je t'enverrais bien au poteau pour faire un exemple tiens.

Va te laver la bouche et fissa ! contrairement à toi j'ai du respect pour chacun des membres de ce forum et quand je me lance dans un débat - celui ci est d'ailleurs un modèle de courtoisie, ça change - je lis les posts de mes interlocuteurs dans leur intégralité. c'est de l'honnêteté intellectuelle. en aucun cas je n'ai jugé bURT. tu es à l'affût du moindre pretexte, tu fantasmes des conflits, ton rôle sur ce forum est de foutre la merde, ni plus ni moins.

je me suis posé la question en ce qui concernent pézèd et skipette qui ont un tel jargon que ça en devient complètement imbittable.

???

John Kaltenbrunner a écrit:

apprécier
un film parce que le perso te touche. ça m'a fait ça avec Into the
wild, malgré le côté National Geographic qu'a mis Penn dans le film.

perso j'avais envie de lui botter le cul au bout d'1/4 d'heure

denis quillard a écrit:

John Kaltenbrunner a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Parfois aussi, on aimerait n'avoir pas déjà écouté des milliers de disques et vu des milliers de films.

n'est ce pas ? être un peu plus innocent, en somme. profiter, prendre du plaisir, même lorsque les ficelles sont un peu grosses...

+1 et +1 aussi pour les 2 derniers posts.

OK c'est la journée des poncifs si je comprends bien

voilà, tu as tout compris.

skip mccoy a écrit:

markkkus a écrit:

Bro' a écrit:

skip mccoy a écrit:

Citation :

rien d'abscons mais c'est technique. perso,
ça me dépasse, je n'ai pas les compétences pour me livrer à de telles
analyses. est ce que trop de connaissances sur la façon dont on fait un
film ne gâche pas le plaisir, ne fausse pas les émotions ? je pose la
question.

y aucune considération technique là dedans, tu es tellement fainéant que tu n'as même pas pris la peine de le lire, tellement fielleux que ça ne t'empêche pas de le juger, je t'enverrais bien au poteau pour faire un exemple tiens.

Va te laver la bouche et fissa ! contrairement à toi j'ai du respect pour chacun des membres de ce forum et quand je me lance dans un débat - celui ci est d'ailleurs un modèle de courtoisie, ça change - je lis les posts de mes interlocuteurs dans leur intégralité. c'est de l'honnêteté intellectuelle. en aucun cas je n'ai jugé bURT. tu es à l'affût du moindre pretexte, tu fantasmes des conflits, ton rôle sur ce forum est de foutre la merde, ni plus ni moins.

je me suis posé la question en ce qui concernent pézèd et skipette qui ont un tel jargon que ça en devient complètement imbittable.

???

j'attends markkkus, qu'est ce qu'il y a d'imbitable dans par exemple ma défense de La grande illusion ????

denis quillard a écrit:

John Kaltenbrunner a écrit:

Bro' a écrit:

CarolineNo a écrit:

Parfois aussi, on aimerait n'avoir pas déjà écouté des milliers de disques et vu des milliers de films.

n'est ce pas ? être un peu plus innocent, en somme. profiter, prendre du plaisir, même lorsque les ficelles sont un peu grosses...

+1 et +1 aussi pour les 2 derniers posts.

OK c'est la journée des poncifs si je comprends bien

tu partages cette analyse, denis ? mais dit le bon sang !!! dit le !!! montre nous la sensibilité qui t'étreint, laisse de côté ta posture d'homme froid et insensible, ouvre nous ton coeur. de grâce !