Sarkozy amorce la chasse aux pirates

Carlos a écrit:

John Mellor a écrit:

denis quillard a écrit:

Bro' a écrit:

ibold a écrit:

John Mellor a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

entre gratuit et 18€ le CD qui vient de sortir y a un monde.
Qu'on arrête de nous vendre des graveurs et des ipods de 80GO dans ce cas

et le téléchargement payant t'en fait quoi ?

Un leurre.

tu dis ça parce que l'offre gratuite existe encore. Si tu regardes le porno, au début d'Internet il y avait pléthore de sites gratuits, maintenant la plupart sont payants.

j'ai jamais dépensé autant de thunes en concerts, pour voir des groupes que je connaitrais pas faute de moyen si je n'avais pas pu me faire un avis en téléchargeant leur musique

pignon=le bon sens

+1

C'est autour des concerts qu'il faut articuler la nouvelle industrie musicale. Ca fera sortir les gens de chez eux et ça sera pas un mal.

Bro' a écrit:

Carlos a écrit:

John Mellor a écrit:

denis quillard a écrit:

Bro' a écrit:

ibold a écrit:

John Mellor a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

entre gratuit et 18€ le CD qui vient de sortir y a un monde.
Qu'on arrête de nous vendre des graveurs et des ipods de 80GO dans ce cas

et le téléchargement payant t'en fait quoi ?

Un leurre.

tu dis ça parce que l'offre gratuite existe encore. Si tu regardes le porno, au début d'Internet il y avait pléthore de sites gratuits, maintenant la plupart sont payants.

j'ai jamais dépensé autant de thunes en concerts, pour voir des groupes que je connaitrais pas faute de moyen si je n'avais pas pu me faire un avis en téléchargeant leur musique

pignon=le bon sens

+1

C'est autour des concerts qu'il faut articuler la nouvelle industrie musicale. Ca fera sortir les gens de chez eux et ça sera pas un mal.

les concerts ça fait du bruit. on fait quoi pour les riverains ?
je pose la question.

ibold a écrit:

les concerts ça fait du bruit. on fait quoi pour les riverains ?
je pose la question.

(c'est mon droit)

zufman a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

Les légumes sont plus essentiels que les billets d'avion.

Je n'ai jamais pris l'avion de toute ma pute de vie alors que j'ai arraché une salade pas plus tard que ce matin. C'est ça le monde réel.

Bro' a écrit:

zufman a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

Les légumes sont plus essentiels que les billets d'avion.

Je n'ai jamais pris l'avion de toute ma pute de vie alors que j'ai arraché une salade pas plus tard que ce matin. C'est ça le monde réel.

je sais pas si c'est "le monde du réel", mais en tout cas ça sonne bien "France d'en bas".

Pignon sera bien avancé quand on aura plus de disques, plus d'auteurs compositeurs pour faire des chansons car ils feront maraîchers pour gagner leur vie...
votre truc ça implique qu'il n'y aura plus de concerts aussi.

ibold a écrit:

Bro' a écrit:

zufman a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

Les légumes sont plus essentiels que les billets d'avion.

Je n'ai jamais pris l'avion de toute ma pute de vie alors que j'ai arraché une salade pas plus tard que ce matin. C'est ça le monde réel.

je sais pas si c'est "le monde du réel", mais en tout cas ça sonne bien "France d'en bas".

Si on échange "salade" avec "framboise" c'est plus respectable ?

denis quillard a écrit:

808 a écrit:

personnellement j'achète toujours pas mal de cd mais je ne les paye jamais plus de 10 $

ça fait bien longtemps que je ne suis pas allé dans une cnaffe.

en plus que ce soit à la Fnac ou chez Gibert y a souvent des opérations promotionnelles de CD à 6.99 ou 8.99

c'est jamais les nouveautés ! ce sont des artistes morts bien souvent, or l'argument mis en avant par le président de la fnac et consorts c'est "la mort de la création, la galère des nouveaux artistes blabla..."

ibold a écrit:

Bro' a écrit:

Carlos a écrit:

John Mellor a écrit:

denis quillard a écrit:

Bro' a écrit:

ibold a écrit:

John Mellor a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

entre gratuit et 18€ le CD qui vient de sortir y a un monde.
Qu'on arrête de nous vendre des graveurs et des ipods de 80GO dans ce cas

et le téléchargement payant t'en fait quoi ?

Un leurre.

tu dis ça parce que l'offre gratuite existe encore. Si tu regardes le porno, au début d'Internet il y avait pléthore de sites gratuits, maintenant la plupart sont payants.

j'ai jamais dépensé autant de thunes en concerts, pour voir des groupes que je connaitrais pas faute de moyen si je n'avais pas pu me faire un avis en téléchargeant leur musique

pignon=le bon sens

+1

C'est autour des concerts qu'il faut articuler la nouvelle industrie musicale. Ca fera sortir les gens de chez eux et ça sera pas un mal.

les concerts ça fait du bruit. on fait quoi pour les riverains ?
je pose la question.

Les riverains vont au concert, la boucle est bouclée.

$ex toy a écrit:

Arrêtes de dire des conneries, ça me fait revenir de mes vacances. Faites un débat avec des vérités pas des "conneries" . Hallyday n'a quasi jamais composé de chansons ou écrit de textes (lol) il n'est donc pas sociétaire Sacem.
La répartition Sacem se fait pour 80% sur les diffusions de musique : relevés dans les discos, radios qui communiquent leur programme, relevé dans les concerts... programmes des télés....

Alors arrêtons de jeter l'oprobre sur le piano de Neuilly sans qui il n'y aurait plus d'auteurs compositeurs en France... (ce qui n'implique pas forcément qu'ils chantes ces auteurs- compos , Mazuf ! t'as pigé ?)

Il me semble bien que la SACEM a un système de pseudo actionnariat.
En gros dans les droits qui sont reversés, une partie revient aux auteurs, et une autre revient à ceux qui ont des parts. Parts que possède les Sardou et autres.

Bro' a écrit:

ibold a écrit:

Bro' a écrit:

zufman a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

Les légumes sont plus essentiels que les billets d'avion.

Je n'ai jamais pris l'avion de toute ma pute de vie alors que j'ai arraché une salade pas plus tard que ce matin. C'est ça le monde réel.

je sais pas si c'est "le monde du réel", mais en tout cas ça sonne bien "France d'en bas".

Si on échange "salade" avec "framboise" c'est plus respectable ?

ça fait bobo ligérien, c'est mieux.

zufman a écrit:

ibold a écrit:

arrêter de chouiner les pleureuses, c'est indécent à la fin.
de toute manière c'est débile de télécharger 50 albums par jour comme un con sans prendre le temps, au pire de les écouter, au mieux d'en approffondir l'écoute. Je vois pas l'intérêt non plus de déclarer "j'ai tous les Can sur mon disque dur !!!", d'en saloper l'essence en les écoutant sur un PC minable avec des bafles d'auto-radio à 3 €. Un album ça se cherche patiemment (c'est déjà 30 % du plaisir), ça s'ouvre, ça se renifle... on le pose délicatement sur la platine, on fait pivoter le bras, on dépose en douceur la pointe de la cellule sur la galette noire, on pose son cul et on savoure ça tranquillement dans son salon, décontracté du gland.

Grâce au P2P j'ai pu connaitre de grandes choses commes les Feelies ou autres.
Le jour où on pourra se procurer de telles perles aussi facilement que le tombereau de bouses déversées par Pascal Negre, je serai d'accord pour arrêter le téléchargement.

pas mieux

ibold a écrit:

Bro' a écrit:

ibold a écrit:

Bro' a écrit:

zufman a écrit:

TAFT a écrit:

Je vois pas en quoi l'accès à la culture serait gratuit. Ca me dépasse. Pourquoi la culture et pas les légumes, les billets d'avion ou boîtes de nuit ?

Les légumes sont plus essentiels que les billets d'avion.

Je n'ai jamais pris l'avion de toute ma pute de vie alors que j'ai arraché une salade pas plus tard que ce matin. C'est ça le monde réel.

je sais pas si c'est "le monde du réel", mais en tout cas ça sonne bien "France d'en bas".

Si on échange "salade" avec "framboise" c'est plus respectable ?

ça fait bobo ligérien, c'est mieux.

J'ai croisé de la bobo hier soir et autant te dire que j'avais le kiki tout dur.

Bro' a écrit:

J'ai croisé de la bobo hier soir et autant te dire que j'avais le kiki tout dur.

Ca m'étonnerait, j'étais à Lyon hier soir.

John Mellor a écrit:

denis quillard a écrit:

808 a écrit:

personnellement j'achète toujours pas mal de cd mais je ne les paye jamais plus de 10 $

ça fait bien longtemps que je ne suis pas allé dans une cnaffe.

en plus que ce soit à la Fnac ou chez Gibert y a souvent des opérations promotionnelles de CD à 6.99 ou 8.99

c'est jamais les nouveautés ! ce sont des artistes morts bien souvent, or l'argument mis en avant par le président de la fnac et consorts c'est "la mort de la création, la galère des nouveaux artistes blabla..."

putain vous êtes jamais contents. je trouve bien plus aberrant le fait de payer un disque de dylan sorti en 1966 18 € (c'était le cas il y a encore pas si longtemps), que de filer 15 euros à un artiste qui a sorti son disque il y a une semaine. partant de là, foutre tous les classiques 60's et 70's à 6,9 € c'est une initiative à saluer.

zufman a écrit:

denis quillard a écrit:

1. c'est un fait.
2. je n'ai jamais compris les gens qui disaient "dans un monde idéal tout le monde écouterait Robert Wyatt au lieu de Garou et les vaches seraient bien gardées"

Quand je prends le bus, je préfèrerais avoir les Feelies qui passent à la radio, plutôt que les grosses têtes.

c'est du fascisme culturel

zufman a écrit:

Il me semble bien que la SACEM a un système de pseudo actionnariat.
En gros dans les droits qui sont reversés, une partie revient aux auteurs, et une autre revient à ceux qui ont des parts. Parts que possède les Sardou et autres.

non et non, l'intégralité des droits perçus et reversés aux sociétaires qui sont constitués des auteurs-compositeurs et éditeurs.
Comme la Sacem ne paye pas au mois elle place les sommes collectées ce qui lui permet de payer ses frais de gestion. C'est aujourd'hui le système concurrent du copyright américain (la fameuse licence globale) le seul d'inspiration européen pour ne pas dire français qui permettent de répartir au mieux les droits.
La Sacem a un staut de société civile. ce n'est donc pas des actionnaires ou des associés qui la contitue mais vraiement des auteurs-compos et éditeurs.

$ex toy a écrit:

Pignon sera bien avancé quand on aura plus de disques, plus d'auteurs compositeurs pour faire des chansons car ils feront maraîchers pour gagner leur vie...
votre truc ça implique qu'il n'y aura plus de concerts aussi.

t'es bête ou quoi ? jamais je n'ai claqué autant de thunes en zik (concerts, CD) que depuis que j'ai accès au téléchargement, moralement je ne vois pas pourquoi je changerais mon comportement, sachant que je n'ai pas un budget extensible.
en quoi serais-je plus responsable que les distributeurs qui font leur beurre sur les ipods et les graveurs de CD ?? que ce soit le directeur de la FNAC qui soit à la tête de la commission chargée de régler le pb du téléchargement me rend dingue... il est juge et partie, et mon intérêt personnel il en a rien à battre

John Mellor a écrit:

que ce soit le directeur de la FNAC qui soit à la tête de la commission chargée de régler le pb du téléchargement me rend dingue... il est juge et partie, et mon intérêt personnel il en a rien à battre

t'en sais rien, si ça se trouve il est gentil.

ibold a écrit:

John Mellor a écrit:

denis quillard a écrit:

808 a écrit:

personnellement j'achète toujours pas mal de cd mais je ne les paye jamais plus de 10 $

ça fait bien longtemps que je ne suis pas allé dans une cnaffe.

en plus que ce soit à la Fnac ou chez Gibert y a souvent des opérations promotionnelles de CD à 6.99 ou 8.99

c'est jamais les nouveautés ! ce sont des artistes morts bien souvent, or l'argument mis en avant par le président de la fnac et consorts c'est "la mort de la création, la galère des nouveaux artistes blabla..."

putain vous êtes jamais contents. je trouve bien plus aberrant le fait de payer un disque de dylan sorti en 1966 18 € (c'était le cas il y a encore pas si longtemps), que de filer 15 euros à un artiste qui a sorti son disque il y a une semaine. partant de là, foutre tous les classiques 60's et 70's à 6,9 € c'est une initiative à saluer.

Les Beatles sont toujours à 21 € l'unité-album me signale-t-on.

John Mellor a écrit:

$ex toy a écrit:

Pignon sera bien avancé quand on aura plus de disques, plus d'auteurs compositeurs pour faire des chansons car ils feront maraîchers pour gagner leur vie...
votre truc ça implique qu'il n'y aura plus de concerts aussi.

t'es bête ou quoi ? jamais je n'ai claqué autant de thunes en zik (concerts, CD) que depuis que j'ai accès au téléchargement, moralement je ne vois pas pourquoi je changerais mon comportement, sachant que je n'ai pas un budget extensible.
en quoi serais-je plus responsable que les distributeurs qui font leur beurre sur les ipods et les graveurs de CD ?? que ce soit le directeur de la FNAC qui soit à la tête de la commission chargée de régler le pb du téléchargement me rend dingue... il est juge et partie, et mon intérêt personnel il en a rien à battre

déjà j'ai mal compris je pensais que tu n"allais plus qu'au concert via les découvertes P2P...
deuxio : il existe une taxe sur les supports qui permettent d'enregistrer et qui s'appelle la copie privée et qui revient aux auteurs composituers...
c'est la raison pour laquelle les ipod sont moins chers ailleurs en Europe qu'en France par exemple.. Disques durs, cd vierges même combat.

$ex toy a écrit:

Pignon sera bien avancé quand on aura plus de disques, plus d'auteurs compositeurs pour faire des chansons car ils feront maraîchers pour gagner leur vie...
votre truc ça implique qu'il n'y aura plus de concerts aussi.

Il faut arrêter de faire croire que c'est le téléchargement qui flingue la création.

D'une part, le sous vont plus facilement aux industriels qu'aux créateurs, sauf quelques cadors.

D'autre part, la nécessité de faire beaucoup de pognon et vite a freiné toute vélléité de prise de risque de la part des majors.
Même parmis les anciens, qui ont une bonne notoriété, il y en a plusieurs qui expliquent qu'ils n'auraient aucune chance dans le système actuel.

Enfin, le problème principal des majors avec le téléchargement est qu'ils ne contrôlent plus l'aspect marketing. Ca doit bien les faire chier que l'on puisse se faire un avis seuls, sans être obligés de faire confiance à quelques canards spécialisés.

Enfin, ça ne me choque pas par principe que les artistes fassent un autre boulot à côté de leur temps consacré à la création.
Le problème est qu'il y a peu de boulot qui permettent à la fois de vivre et d'avoir du temps pour créer.

zufman a écrit:

Le problème est qu'il y a peu de boulot qui permettent à la fois de vivre et d'avoir du temps pour créer.

Didier Wampas est fonctionnaire à la RATP et conchie les intermittents, je trouve ça très sain comme attitude

ibold a écrit:

John Mellor a écrit:

denis quillard a écrit:

808 a écrit:

personnellement j'achète toujours pas mal de cd mais je ne les paye jamais plus de 10 $

ça fait bien longtemps que je ne suis pas allé dans une cnaffe.

en plus que ce soit à la Fnac ou chez Gibert y a souvent des opérations promotionnelles de CD à 6.99 ou 8.99

c'est jamais les nouveautés ! ce sont des artistes morts bien souvent, or l'argument mis en avant par le président de la fnac et consorts c'est "la mort de la création, la galère des nouveaux artistes blabla..."

putain vous êtes jamais contents. je trouve bien plus aberrant le fait de payer un disque de dylan sorti en 1966 18 € (c'était le cas il y a encore pas si longtemps), que de filer 15 euros à un artiste qui a sorti son disque il y a une semaine. partant de là, foutre tous les classiques 60's et 70's à 6,9 € c'est une initiative à saluer.

pas d'accord, dylan est un artiste reconnu, dont le travail est "sacralisé", quand tu l'achètes tu sais que t'en auras pour ton argent, alors que pour l'album de ton petit nouveau t'es pas censé en connaitre le contenu (si t'as pas téléchargé illégalement avant) : le fait de prendre un "risque" pour acheter son skeud devrait être encouragé par une baisse du prix des nouveautés.

c'est comme si tu disais que c'était abérrant qu'une toile de Picasso se vende plus chère que la potentielle croute de n'importe quel jeune peintre venu.

$ex toy a écrit:

non et non, l'intégralité des droits perçus et reversés aux sociétaires qui sont constitués des auteurs-compositeurs et éditeurs.
Comme la Sacem ne paye pas au mois elle place les sommes collectées ce qui lui permet de payer ses frais de gestion. C'est aujourd'hui le système concurrent du copyright américain (la fameuse licence globale) le seul d'inspiration européen pour ne pas dire français qui permettent de répartir au mieux les droits.
La Sacem a un staut de société civile. ce n'est donc pas des actionnaires ou des associés qui la contitue mais vraiement des auteurs-compos et éditeurs.

Les sociétaires peuvent se revendre leurs droits entre eux. Et que les gros rachètent des parts des "petits". Il me semble qu'une partie des droits reversés aux sociétaires sont répartis en partie au prorata du %age de part.
D'où le fait que les gros qui ont racheté touchent plus que ce qu'ils gagngeraient strictement sur leurs droits.